Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 133 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Următorul
Despre folosirea prezervativelor 
Autor Mesaj
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 14 Mar 2006, 10:23
Mesaje: 1479
Locaţie: Cluj
Mesaj Despre folosirea prezervativelor
Recentele discuţii din presă au început de aici:

Imagine

Citiţi integral interviul cu Cardinalul Carlo Maria Martini
în engleză http://www.chiesa.espressonline.it/dettaglio.jsp?id=51790&eng=y
sau în italiană http://www.chiesa.espressonline.it/dettaglio.jsp?id=51790

Citez fragmentul poate cel mai important:

Cardinalul Carlo Maria Martini scrie:
Everything possible must be done to oppose AIDS. Certainly, in some situations the use of condoms can constitute a lesser evil. Then there is the particular situation of spouses, one of whom is infected with AIDS. The infected one is obligated to protect the other partner, who should also be able to take protective measures. But the question is instead whether it is convenient that the religious authorities be the ones to promote such a means of defense, almost as if it were believed that the other morally sustainable means, including abstinence, should be put in second place, while the risk arises of promoting an irresponsible attitude. So the principle of the lesser evil – which is applicable in all the cases provided for by ethical doctrine – is one thing, while the matter of who should express such things publicly is another. I believe that prudence and the consideration of the different particular situations will permit everyone to contribute effectively to the fight against AIDS without this fostering irresponsible behavior.


Citiţi şi ştirile Catholica.ro:
Cardinalul Martini despre folosirea prezervativului şi despre alte teme delicate şi
Se aşteaptă un document despre folosirea prezervativelor.

Săpând pe net mai găsiţi şi alte informaţii. Ce păreri aveţi?

_________________
Imagine


24 Apr 2006, 14:57
Profil YIM WWW
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 16 Mar 2006, 16:44
Mesaje: 3471
Locaţie: Montreal, Canada
Mesaj 
Fara sa "sap" prea mult pe net, un lucru este sigur:

Nici o varianta de anticonceptie, inclusiv utilizarea prezervativului, nu poate fi acceptabila de catre biserica, in nici un context.
Combaterea SIDA nu poate fi un argument pentru acceptarea anticonceptiei. Asa cum nu este nici motivul bolilor genetice, al violului sau incestului. Faptul ca unul dintre soti este infectat nu este un motiv valabil pentru a te opune vointei divine.

Pe de alta parte lupta impotriva SIDA este o prioritate si pentru BC in conditiile in care populatii intregi sunt afectate. Este deja dovedit ca o educatie morala si sexuala corecta este foarte eficienta. Am uitat care este tara din Africa (va rog sa-mi reamintiti cei care stiu) care in ultimii ani a avut rezultate spectaculoase dupa promovarea foarte insistenta, pornind chiar de la presedintele tarii, a invataturii crestine privind relatiile sexuale, reusind o micsorare extraordinara a procentajului de infectati.

Deci nu asteptati, nici acum, nici altadata, ca Vaticanul sa zica: da, se accepta utilizarea prezervativului in conditiile... . Nici sa nu mai considere pacat acest lucru. Nici citatul dat nu spune altceva, cititi-l cu atentie.

Cristos a inviat!

Ioan


24 Apr 2006, 16:43
Profil WWW
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 14 Mar 2006, 10:23
Mesaje: 1479
Locaţie: Cluj
Mesaj 
Este vorba de Uganda şi de programul ABC - Abstinenţă, Fidelitate, Prezervativ în română. Preşedintele Muwewenbi şi soţia lui au promovat cu succes programul, ani în şir, dar să ne amintim că de un an de zile l-au abandonat - din păcate - şi acum vorbesc aprig despre importanţa prezervativelor.

Şi acum o observaţie: nu este vorba de folosirea prezervativului ca anticoncepţional. Aşa ceva evident nu poate fi permis, şi subscriu la ce spuneţi. Aici este vorba de altceva, de analiza ideii folosirii prezervativului împotriva SIDA, nu împotriva sarcinii. Este o diferenţă enormă. Să ne amintim că aceeaşi diferenţă se face când Biserica permite femeilor să urmeze tratamente cu medicamente contraceptive dacă fac aceasta urmărind un bine medical (tratarea unor boli) şi nu contracepţia. Să nu se înţeleagă că eu aş promova ceva: eu aştept decizia Vaticanului.

Acum doi ani am cunoscut la Cluj, şi l-am întâlnit acum un an la Roma, pe un bun catolic englez. Tatăl a mai mulţi copii decâţi am eu, un om deci deschis vieţii. El a cunoscut mai bine experienţa din Africa şi îmi povestea îndurerat de cazuri precum acesta: ea este catolică, el este de credinţă africană. El fie are mai multe soţii, fie umblă pe la alte femei. Ea ştie că este bolnav de SIDA din contacte cu altele. Ar putea folosi prezervativul (soţul ei nu are interesul să o omoare, dându-i boala) dar fiind bună catolică, nu poate accepta prezervativul. Respectivul prieten britanic îmi spunea că mii de femei mor anual... "pentru că sunt bune catolice" - expresia lui. Din nou, eu nu spun nimic: voi ce spuneţi?

_________________
Imagine


Ultima oară modificat de radukn pe 24 Apr 2006, 18:38, modificat 1 dată în total.

24 Apr 2006, 17:12
Profil YIM WWW
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 16 Mar 2006, 16:44
Mesaje: 3471
Locaţie: Montreal, Canada
Mesaj 
Citat:
nu este vorba de folosirea prezervativului ca anticoncepţional,


Ai dreptate, nu am vrut sa spun asta. Exprimarea a fost defectuoasa.

Citat:
Să ne amintim că aceeaşi diferenţă se face când Biserica permite femeilor să urmeze tratamente cu medicamente contraceptive dacă fac aceasta urmărind un bine medical (tratarea unor boli) şi nu contracepţia.


Nu sunt convins ca este acelasi lucru. Luarea medicamentelor contraceptive nu implica actul sexual, pe cand folosirea prezervativului...
Pe de alta parte, cred ca inteleg ce vrei sa spui, dar linia este asa de subtire incat nu prea ma tenteaza sa ma aventurez in aceasta directie :?

Citat:
Să nu se înţeleagă că eu aş promova ceva: eu aştept decizia Vaticanului.


Nu am avut intentia sa implic asa ceva. :)

Citat:
Tatăl a mai mulţi copii decâţi am eu,


Asta nu este neaparat o garantie de "corectitudine" :) :)

Cat priveste exemplu dat, ma pune un pic pe ganduri, dar inca nu ma convinge ca BC ar schimba "directivele". Ma mai gandesc...

Ioan


24 Apr 2006, 17:39
Profil WWW
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 14 Mar 2006, 10:23
Mesaje: 1479
Locaţie: Cluj
Mesaj 
Ioan, subscriu, cu siguranţă nu este unul şi acelaşi lucru. Eu doar evidenţiam un aspect moral comun - nu am vrut să sugerez egalitate. Nu era foarte relevant faptul că respectivul catolic are mai mulţi copii decât mine. Nici nu ar fi trebuit să o spun, căci nu am invocat ca argument. Doar mi-am amintit de respectul pe care îl am pentru el, dar asta este o altă poveste, dacă vom vorbi cândva despre familii cu mulţi copii, folosirea televizorului şi altele.

OK. Revenind la temă. Şi eu m-am cugetat mult. Nu am o opinie clară. În primul rând pentru că îmi lipsesc multe elemente (eu sunt mic, nu ştiu nimic - aproape). Nu îmi rămâne decât să mă rog ca Vaticanul să ia cea mai bună decizie. Personal nu m-aş mira să se lase o portiţă "medicală" de folosire a prezervativului, existând situaţii extraordinare, unice, îmbârligate, rarisime chiar şi la noi, în Ro, în care preoţii în confesional dau acceptul, nu din slăbiciune ci pentru că ei consideră că moral este permisibil. Nu ar fi primul caz când la nivel de confesional se iau anumite decizii, recunoscute oficial, magisterial, doar mai apoi.

Nu aş vrea să greşesc, dar parcă în BO problema folosirii prezervativului nu interesează în virtutea principiului pe care mi l-a spus, şi nu-l mai uit, un personaj cumva important, ortodox, de aici de la Cluj: "Biserica se opreşte la uşa dormitorului." Adică de la acea uşă încolo, soţii fac ce vor. :?:

_________________
Imagine


24 Apr 2006, 17:48
Profil YIM WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
folosirea prezervativelor in interes medical este asa cum folosim cutitul in interes gospodaresc
faptul ca poate fi arma alba, nu ma impiedica sa fiu un bun crestin daca nu in folosesc in acest scop - chiar daca uneori esti tentat sa...

orice ar hotari Vaticanul, nu va fi ca obligatie, ci doar ca recomandare!

daca tie constiinta iti spune sa nu folosesti prezervativul daca sotul are SIDA, chiar daca Magisteriul Bisericii iti permite, tot pacat ramane, pentru ca instanta Constiinta este la fel de puternica

oricum, nu ar trebui sa ni se para ciudat ca anumite zone/comunitati au probleme specifice, rezolvate in mod specific
asa cum, daca zaharina este recomandata diabeticilor, nu inseamna ca este buna pentru omul sanatos!!! (este de preferat zaharul fata de orice alt indulcitor sintetic, oricare ar fi el, dar daca organismul nu accepta zaharul, alegi indulcitorul cel mai putin periculos)


26 Apr 2006, 12:15
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 25 Iun 2006, 12:30
Mesaje: 1206
Mesaj 
radukn scrie:
Este vorba de Uganda şi de programul ABC - Abstinenţă, Fidelitate, Prezervativ în română. Preşedintele Muwewenbi şi soţia lui au promovat cu succes programul, ani în şir, dar să ne amintim că de un an de zile l-au abandonat - din păcate - şi acum vorbesc aprig despre importanţa prezervativelor.

Şi acum o observaţie: nu este vorba de folosirea prezervativului ca anticoncepţional. Aşa ceva evident nu poate fi permis, şi subscriu la ce spuneţi. Aici este vorba de altceva, de analiza ideii folosirii prezervativului împotriva SIDA, nu împotriva sarcinii. Este o diferenţă enormă. Să ne amintim că aceeaşi diferenţă se face când Biserica permite femeilor să urmeze tratamente cu medicamente contraceptive dacă fac aceasta urmărind un bine medical (tratarea unor boli) şi nu contracepţia. Să nu se înţeleagă că eu aş promova ceva: eu aştept decizia Vaticanului.

Acum doi ani am cunoscut la Cluj, şi l-am întâlnit acum un an la Roma, pe un bun catolic englez. Tatăl a mai mulţi copii decâţi am eu, un om deci deschis vieţii. El a cunoscut mai bine experienţa din Africa şi îmi povestea îndurerat de cazuri precum acesta: ea este catolică, el este de credinţă africană. El fie are mai multe soţii, fie umblă pe la alte femei. Ea ştie că este bolnav de SIDA din contacte cu altele. Ar putea folosi prezervativul (soţul ei nu are interesul să o omoare, dându-i boala) dar fiind bună catolică, nu poate accepta prezervativul. Respectivul prieten britanic îmi spunea că mii de femei mor anual... "pentru că sunt bune catolice" - expresia lui. Din nou, eu nu spun nimic: voi ce spuneţi?


Confirm cele spuse de Radu.
Condomul (prezervativul) are 2 functii: contraceptiv si preventie boala venerica (transmisibila sexual). Sa nu confundam cele 2 situatii. ?Intrebarea cat este de precaut sa folosim prezervativele in cazul descris mai sus. Eu merg pe alegerea persoanei repsective si pe asumarea riscurilor - pe responsabilitatea sa.

Cateva idei inca:
- SIDA (boala) e in tarile dezvoltate din ce in ce mai rara (tratamentele mai noi intarzie din ce in ce mai mult aparitia ei), pe cand, prin prea comerciala campanie pro-condoame, seropozitivitatea a crescut alarmant.
- SIDA putem spune ca devine o boala cronica - se lungeste speranta de viata si spre 20-30 de ani
- restul bolilor venerice sunt tratabile si utilizarea condomului cred ca este o absurditate (nesiguranta mare), mai buna este abstinenta (in cele mai dificile cazuri dureaza o luna).


28 Iul 2006, 18:31
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 12 Mar 2007, 20:18
Mesaje: 69
Locaţie: Romania
Mesaj 
Ioan scrie:
Nici o varianta de anticonceptie, inclusiv utilizarea prezervativului, nu poate fi acceptabila de catre biserica, in nici un context.


asta spui tu. biblia insa nu spune la fel. nu scrie nicaieri ca este pacat utilizarea metodelor contraceptive. :) pacat este avortul.


15 Mar 2007, 22:29
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 14 Apr 2006, 09:07
Mesaje: 671
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Doamne ajuta!


Ultima oară modificat de ionut pe 22 Mar 2007, 11:39, modificat 1 dată în total.

15 Mar 2007, 22:35
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 12 Mar 2007, 20:18
Mesaje: 69
Locaţie: Romania
Mesaj 
ionut scrie:

Asta ca sa intelegi ca Sola Scriptura are niste limite uneori . :D


nu inteleg ce vrei sa spui.
este absurd sa fie pacat faptul ca peste 9 luni nu-ti doresti sa ai un copil, ci doar peste 18. :mrgreen:
iar daca domnul vrea ca tu sa ai copil cand nu vrei tu, stai linistit ca va fi cum vrea EL.
repet, a preveni nu este pacat. pacat este sa elimini neprevazutul.


15 Mar 2007, 22:53
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 133 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România