Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 106 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Următorul
In convietuire nu este bun Nici abuzul, nici refuzul! 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 05 Apr 2006, 01:12
Mesaje: 504
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
claracomsa scrie:
cum de strabunicii au reusit sa faca un singur copil in conditiile in care erau catolici practicanti. Mi-a zis cam asa: erau teribil de credinciosi


Si noi suntem svabi si cam asa e cum zice Clara, insa aici se vede diferenta dintre litera si spiritul legii... Daca te iei doar dupa Litera ajungi la aceste situatii in care oameni "teribil de credinciosi" nu inteleg de fapt Spiritul in care a fost data Legea. Ajungem la titul topicului In casnicie nu e bun nici abuzul si nici refuzul.

Reiau recomandarea de a citi Teologia Trupului a lui Ioan-Paul al II lea.Fie direct catehezele, fie cartile lui C.West, fie de pe Profamila traducerea cartii pr.Hogan.
S-ar putea spulbera multe din confuziile unora , de altfel f. bine intentionati.


18 Iul 2008, 09:50
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 07 Apr 2008, 12:53
Mesaje: 556
Mesaj 
Sigur ca da, pentru ei credinta era de fapt unul din instrumentele cu care isi sustineau un mod de viata centrat in jurul unor valori foarte terestre, avere, pamant, case etc. Se considerau "teribil de credinciosi" fiindca respectau, ca sa zic asa, regulamentele: mergeau la biserica, posteau, se spovedeau, tineau toate sarbatorile. Credinta nu patrundea mai profund. Asta era lumea lor. Ma indoiesc ca faceau de fapt vreo diferenta intre litera si spirit. Pentru ei, a fi crestin catolic insemna sa faci o suma de lucruri foarte bine stabilite, atat. Au suferit enorm ca bunica s-a maritat cu un roman ortodox - asa ceva nu se facea! - cu toate ca a fost o casnicie foarte fericita, incheiata din dragoste.


18 Iul 2008, 10:29
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 07 Apr 2008, 12:53
Mesaje: 556
Mesaj 
Fortunatus scrie:
Am un vas de pret, domnule nicu, un vas de onix despre care parintii mi-au spus ca il am de la ursitoarea mea cea buna. Pot sa beau din el, sau trebuie sa il pastrez asa, cu capacul pus ?


Asta este o metafora foarte frumoasa. Sexualitatea este o implinire a iubirii dintre barbat si femeie, nu poate fi in sine pacatoasa sau impura. Doar atunci cand este lipsita de iubire, cand este folosita pentru a injosi, umili sau rani devine un pacat. Asa incat cred ca intr-o casnicie in care intre soti exista iubire, respect si ingaduinta nu poate sa apara de fapt nici un abuz, iar un refuz poate fi acceptat fara probleme.


18 Iul 2008, 11:29
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!
Fortunatus scrie:
Acuma, va rog sa nu va suparati pe mine daca nu subscriu la aceasta. Mai intai, propunerile pr. Arsenie imi sunt foarte straine si nu le consider argument. Daca aveti argumente din magisteriul catolic, desigur ca devin receptiv.
Churchil spunea unui opozant:"Mă voi lupta pentru dreptul tău de a nu fi de acord cu mine."
Nu am argumente din magisteriul catolic cum nici păr Arsenie nu a avut, dar:

Atracţia sexuală dintre bărbat şi femeie este o legătură pur instinctuală. Că partenerii sunt căsătoriţi sau nu, atracţia este aceeaşi, poate mai "liberă" în cazul celei binecuvântate. Prin căsătorie, se "binecuvântează" această atracţie doar ca o pre-binecuvântare a rodului acestei legături, copilul, şi nu pentru a abuza de ea fiindcă şi căsătoriţii între ei pot fi desfrânaţi.
Căsătoria nu înseamnă dezlegare în faţa atracţiei, ci promisiunea sau legământul soţilor dat în faţa lui Dumnezeu de a creşte în cea mai curată iubire câţi copii le dă Dumnezeu. Iubirea este deasupra atracţiei trupeşti; din iubire mă ofer. Adică atracţia mă face să "întind" mâna, iar iubirea mă îndeamnă s-o retrag.

claracomsa scrie:
Sexualitatea este o implinire a iubirii dintre barbat si femeie, nu poate fi in sine pacatoasa sau impura.
Eu cred că este impură deoarece are doar suport trupesc, fiziologic; doar pentru reproducere are sens. Legătura sexuală dintre soţi nu se deosebeşte cu nimic de legătura animală. Iubirea este un sentiment aparte; sunt şi animale fidele pe viaţă, iar iubirea se poate manifesta şi împlini şi fără o legătură sexuală.

Fortunatus scrie:
Am un vas de pret, domnule nicu, un vas de onix despre care parintii mi-au spus ca il am de la ursitoarea mea cea buna. Pot sa beau din el, sau trebuie sa il pastrez asa, cu capacul pus ?
Din cele ce mi-aţi spus şi din ce mai ştiu şi eu(cam puţin) nu văd nimic care să vă oprească. Dacă însă l-aţi primit cu înterdicţia de a bea din el, e sigur că nu puteţi bea fără să încălcaţi legământul bun. Poate că ridicarea capacului va face să iasă şi să plece duhul bun; nu ştiu, mama dvs ştie. Mi-aţi pus o întrebare de baraj din elementele căreia am încropit un răspuns.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


18 Iul 2008, 17:09
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 07 Apr 2008, 12:53
Mesaje: 556
Mesaj 
Nicu scrie:
Eu cred că este impură deoarece are doar suport trupesc, fiziologic; doar pentru reproducere are sens. Legătura sexuală dintre soţi nu se deosebeşte cu nimic de legătura animală. Iubirea este un sentiment aparte; sunt şi animale fidele pe viaţă, iar iubirea se poate manifesta şi împlini şi fără o legătură sexuală.


Daca este doar fiziologica, nu poate fi impura. Nici la animale nu este impura sau pura, sunt termeni care nu au sens in contextul in care vorbim despre ceva strict fiziologic. Iubirea normala dintre barbat si femeie se manifesta in plan spiritual si in plan trupesc, altminteri nu-si poate indeplini menirea, care e dubla - de reproducere si de uniune intre barbat si femeie. Daca Dumnezeu ar fi vrut sa fie doar o functie fiziologica ne-ar fi facut asa, adica am avea o perioada anumita pe an in care ne-am imperchea ca sa facem pui. Sigur ca iubirea se poate manifesta in multe feluri, dar eu cred ca cea dintre barbat si femeie, ceea ce numim eros, se manifesta, cum am zis, pe doua planuri. Sexualitatea, ca sa fie umana, trebuie sa aibe o incarcatura emotionala si culturala. Oarecum ca mancatul, ca si aici gasim doua planuri: unul strict fizic, de mentinere in viata a organismului, si unul cultural. A reduce sexualitatea la o functie strict biologica si a-i nega latura spirituala inseamna a nega unul din elementele care ne deosebesc de animale. Nu stiu de ce sunteti atat de pornit pe tot ce tine de "trup", zau.


18 Iul 2008, 17:36
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
claracomsa scrie:
Nu stiu de ce sunteti atat de pornit pe tot ce tine de "trup", zau.
Sufletul este veşnic iar trupul:

14. Voi, care nu ştiţi ce se va întâmpla mâine, că ce este viaţa voastră? Abur sunteţi, care se arată o clipă, apoi piere. (Iacov 4,14)

17. Căci trupul pofteşte împotriva duhului, iar duhul împotriva trupului; căci acestea se împotrivesc unul altuia, ca să nu faceţi cele ce aţi voi. (Gal 5,17)

25. Mulţumesc lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos, Domnul nostru! Deci, dar, eu însumi, cu mintea mea, slujesc legii lui Dumnezeu, iar cu trupul, legii păcatului. (Rom 7,25)- tot capitolul 7 este de referinţă.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


18 Iul 2008, 18:01
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 07 Apr 2008, 12:53
Mesaje: 556
Mesaj 
Cred ca nu are rost sa mai caut argumente. De ce nu incercati sa discutati fara sa recurgeti tot timpul la citate din Biblie?


18 Iul 2008, 18:28
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!
claracomsa scrie:
Cred ca nu are rost sa mai caut argumente. De ce nu incercati sa discutati fara sa recurgeti tot timpul la citate din Biblie?
Pentru că aici e locul lor şi citatele din Biblie nu au contra-argumente, iar a discuta argumente lumeşti seamănă cu a elimina idealul din discuţie.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


18 Iul 2008, 18:50
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 07 Apr 2008, 12:53
Mesaje: 556
Mesaj 
Na bine, atunci de ce ne mai pierdem vremea pe aici? Luam toti Biblia si din cand in cand mai postam cate un citat, la care ceilalti raspund cu alte citate si tot asa si nu mai e nici un pericol sa eliminam idealul din discutie.


18 Iul 2008, 18:54
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 29 Apr 2008, 19:41
Mesaje: 826
Mesaj 
Clara, nu stiai in Biblie ai toate raspunsurile? Cum de?!

_________________
Τα Σα εκ των Σων, σοι προσφέρομεν κατά πάντα, και δια πάντα.


18 Iul 2008, 18:55
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 106 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România