Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 86 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Următorul
Cât de cap al familiei e tatāl? 
Autor Mesaj
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 14 Mar 2006, 10:23
Mesaje: 1479
Locaţie: Cluj
Mesaj 
Interesant articolul. Partea bună este că autoarea are curajul să gândească. Partea proastă este că a gândi comportă riscuri ;). Nici nu ştiu ce să aleg între un credincios oaie-necugetătoare şi un credincios oaie-cugetătoare. Cred că totuşi pe cel din urmă: mesajul Bisericii trebuie să fie însă clar, lămuritor, şi de aici provocarea pentru oamenii Bisericii, care nu reuşesc să (o) convingă (pe respectiva). Probleme de acest gen avem şi în România, când Episcopul face numiri într-o parohie fără să analizeze compatibilitatea preot <-> parohia respectivă.

_________________
Imagine


16 Iul 2006, 08:56
Profil YIM WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Iul 2006, 16:49
Mesaje: 237
Mesaj 
radukn scrie:
Nici nu ştiu ce să aleg între un credincios oaie-necugetătoare şi un credincios oaie-cugetătoare. Cred că totuşi pe cel din urmă


apropo de cugetare si disciplina :mrgreen: tocmai am gasit un artist grafic extrem de talentat si plin de fantezie debordanta:

http://www.keiththompsonart.com/pages/purger.html


17 Iul 2006, 05:51
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 27 Apr 2006, 16:45
Mesaje: 615
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Ioan scrie:
radukn scrie:
Renunţarea la această poziţie, de către unii preoţi şi familişti este o aliniere la mentalitatea lumească, o alipire gravă, cu efecte deja vizibile.

Eu o vad doar ca pe o evolutie naturala a situatiei, in conditiile in care femeile au acum acces la toate posibilitatil barbatului. Nu vad unde este raul, cred ca pierd ceva...

De foarte multe ori, in foarte multe cazuri femeia are mai multa initiativa, mai multa scoala, mai multa "minte", mai multa putere. Ce altceva i-ar mai trebui ca sa aiba dreptul de "cap al familiei"?
Dar nu asta vreau. Eu cred ca doi capi "sincronizati" este cel mai corect si realist...

E adevarat ce spune Ioan, exista multe femei mai inzestrate sa fie cap al familiei decat sotii lor... asta e trist, pare sa fie o criza a barbatilor, poate ca prea sunt prea speriati sa isi asume singuri responsabilitatile de cap al familiei si pare mai comod sa isi imparta rolul?. Nu m-am gandit foarte mult la acesta aspect... Printre cunostintele noastre (cei care merg la biserica) nu prea am vazut contestata pozitia de cap al familiei.
Ce le lipseste femeilor pentru a fi cap al familiei e simplu de spus: BINECUVANTAREA LUI DUMNEZEU, Cel care a spus ca barbatul sa fie cap femeii sale asa cum Hristos e cap Bisericii. "Daca omul a fost creat "dupa chipul lui Dumnezeu", cu menirea de a ajunge asemenea Lui, casatoria a fost creata dupa modelul iubirii intratrinitare, avand ca exemplu de implinire si desavarsire legamantul dintre Dumnezeu si poporul ales, si dintre Hristos si Biserica, ce devine icoana a nuntii in Noul Testamant".
Femeia are inzestrari diferite de cele ale barbatului, e mai blanda, mai rabdatoare, mai intuitiva, mai calda,actioneaza mai bine in interior... acestea o ajuta sa fie mama. Barbatul e mai puternic, mai rational, mai hotarat, mai impulsiv... aceste calitati il fac mai capabil de a actiona in exterior, de a conduce. Conducerea familiei este modul in care acesta isi slujeste familia.
Fortunatus a avut dreptate cand spunea ca femeile sunt cele care au avut de pierdut. Antrenate in asemanarea cu barbatul si-au slabit propriile valori feminie. Dorinta asta de egalitate cu barbatul e semnul ca nici macar femeile nu isi ma recunosc valoarea feminitatii lor... alt lucru trist.
Ce mare virtute o fi pentru o para sa aibe culoare si gust de mar?. Maru'-i mar si para-i para. Stie Dumnezeu de ce a lasat pe lume si mere si pere.
Femeile au acces la toate posibilitatile barbatului, dar luand-o pe acest drum nu cumva se indeparteaza de ceea ce sunt ele?. Oricat de puternica ar fi o femeie, nu poate face totul, acele cazuri cand o vaduva sau o femeie cu un barbat "prapadit", incapabil sa se ingrijeasca chiar si numai de propria persoana, sau mai rau cu un barbat betiv, violent, sunt situatii speciale in care are si un ajutor aparte de la Dumnezeu, e intarita sa faca fata. Regula, mai ales in familiile crestine este alta.

Acum stau si eu si ma gandesc la o treaba: Dumnezeu a trimis ingerul sa-i vesteasca lui Iosif sa ia pruncul si pe mama lui si sa se duca cu ei in Egipt. Daca Fecioara Maria ar fi spus ca nu e bine sa plece in acel moment cu un copil atat de mic, ca Dumnezeu care i-a dat pruncul sfant va avea grija sa nu i se intample nimic, ca ar fi trebuit sa-i vesteasca ei, care e mama Lui Iisus nu lui Iosif (recunoasteti discursul, nu-i asa ? :mrgreen: ).

_________________
Imagine Fie, Doamne, mila Ta spre noi, precum am nădăjduit şi noi întru Tine.


17 Iul 2006, 15:27
Profil YIM
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 16 Mar 2006, 16:44
Mesaje: 3471
Locaţie: Montreal, Canada
Mesaj 
cristina2012 scrie:
Ce le lipseste femeilor pentru a fi cap al familiei e simplu de spus: BINECUVANTAREA LUI DUMNEZEU, Cel care a spus ca barbatul sa fie cap femeii sale asa cum Hristos e cap Bisericii.

Mda, asta ar putea sa fie raspunsul pe care il cautam. Inca nu m-a convins totusi, mai trebuie sa-l "rumeg"...

cristina2012 scrie:
Femeia are inzestrari diferite de cele ale barbatului, e mai blanda, mai rabdatoare, mai intuitiva, mai calda,actioneaza mai bine in interior... acestea o ajuta sa fie mama. Barbatul e mai puternic, mai rational, mai hotarat, mai impulsiv... aceste calitati il fac mai capabil de a actiona in exterior, de a conduce.

N-as fi de acord cu aceste generalitati. Aceasta imagine traditionala, vrem nu vrem, este din ce in ce mai putin adevarata. Si nu este o chestiune de credinta, este evolutia omenirii...
Pe de alta parte, calitatile intrinseci ale femeii i-ar da mai multe motive sa fie "cap" al familiei...

cristina2012 scrie:
Conducerea familiei este modul in care acesta isi slujeste familia.

De acord, dar de ce n-ar fi acelasi lucru valabil si pentru femeie? N-ar fi un mod "ieftin" de a nu-si lua responsabilitati? :wink:

cristina2012 scrie:
Fortunatus a avut dreptate cand spunea ca femeile sunt cele care au avut de pierdut. Antrenate in asemanarea cu barbatul si-au slabit propriile valori feminie. Dorinta asta de egalitate cu barbatul e semnul ca nici macar femeile nu isi ma recunosc valoarea feminitatii lor... alt lucru trist.
Ce mare virtute o fi pentru o para sa aibe culoare si gust de mar?. Maru'-i mar si para-i para. Stie Dumnezeu de ce a lasat pe lume si mere si pere.
Femeile au acces la toate posibilitatile barbatului, dar luand-o pe acest drum nu cumva se indeparteaza de ceea ce sunt ele?.

Toate astea sunt valabile in cadrul "egalitarismului" si a "feminismului", dar in cazul particular al Sacramentului Casatoriei (caci asta se doreste a fi o familie crestina) nu mi se par suficiente aceste explicatii (am nevoie de ceva cam ca la primul punct).

cristina2012 scrie:
Oricat de puternica ar fi o femeie, nu poate face totul, acele cazuri cand o vaduva sau o femeie cu un barbat "prapadit", incapabil sa se ingrijeasca chiar si numai de propria persoana, sau mai rau cu un barbat betiv, violent, sunt situatii speciale in care are si un ajutor aparte de la Dumnezeu, e intarita sa faca fata. Regula, mai ales in familiile crestine este alta.

Din pacate, cazurile mentionate nu sunt chiar atat de exceptii, si nici nu au fost niciodata. Si daca am inlocui (asa cum am mai propus) "femeie" cu "barbat" si invers?

cristina2012 scrie:
Acum stau si eu si ma gandesc la o treaba: Dumnezeu a trimis ingerul sa-i vesteasca lui Iosif sa ia pruncul si pe mama lui si sa se duca cu ei in Egipt. Daca Fecioara Maria ar fi spus ca nu e bine sa plece in acel moment cu un copil atat de mic, ca Dumnezeu care i-a dat pruncul sfant va avea grija sa nu i se intample nimic, ca ar fi trebuit sa-i vesteasca ei, care e mama Lui Iisus nu lui Iosif (recunoasteti discursul, nu-i asa ? :mrgreen: ).

Ca sa continui rationamentul meu in cazul acestui exemplu (frumos ales), eu as vedea solutia optima intr-o explicatie deschisa intre cei doi. In momentul cand au amandoi aceleasi "date", "informatii", nu vad de ce nu ar ajunge la o concluzie comuna.
Promit sa ma mai gandesc...


17 Iul 2006, 15:57
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Iul 2006, 16:49
Mesaje: 237
Mesaj 
Ioan scrie:
cristina2012 scrie:
Femeia are inzestrari diferite de cele ale barbatului, e mai blanda, mai rabdatoare, mai intuitiva, mai calda,actioneaza mai bine in interior... acestea o ajuta sa fie mama. Barbatul e mai puternic, mai rational, mai hotarat, mai impulsiv... aceste calitati il fac mai capabil de a actiona in exterior, de a conduce.

N-as fi de acord cu aceste generalitati. Aceasta imagine traditionala, vrem nu vrem, este din ce in ce mai putin adevarata. Si nu este o chestiune de credinta, este evolutia omenirii...


Totusi aceste generalitati sunt reale. Tocmai azi, mai mult ca niciodata, exista un consens intre specialisti asupra diferentelor - inclusiv la nivel de comportament si inzestrare - intre barbati si femei. Unii psihologi impart 'gindirea' in 2 categorii majore - cea 'sistemica' si cea 'empatica'. Gindirea sistemica, axata pe analiza, inteligenta spatiala, conceptualizare, etc. Gindirea empatica, orientata catre relatii interumane, "social skills", inteligenta verbala, afectivitate (ceea ce le trebuie copiiilor mai ales in primii citiva ani de viata, cred eu), etc. Statistic vorbind, vreo 80%+ din barbati au gindire 'sistemica' si restul au gindire 'empatica', la femei este procentul invers. Asadar, gindirea 'sistemica' este predominant masculina pe cind cea 'empatica' este predominant feminina. Aceasta distinctie e valabila nu doar la om ci si la primate, puii de maimutza masculi prefera jucarii de tip masinutze, pe cind puii femela prefera papusi articol mentionat aici - "Monkeys show gender differences in toy preferences, research finds"

Un exemplu clasic l-am vazut la tv - cum iti raspunde un barbat si o femeie daca ii intrebi cum sa ajungi intr-un anume loc intr-un oras, de pilda - barbatul iti va raspunde de regula cu referinte la pctele cardinale (spatiale) mergi pe strada 'x' spre nord, dupa care o iei pe calea 'y' spre vest etc), femeia va sugera de regula un parcurs eminamente narativ, (ajungi la cofetaria 'x', acolo faci dreapta, ajungi la libraria 'y' acolo faci stinga etc)

Ca paranteza, autismul nu mai e considerat 100% boala, ci mai degraba gindire 'sistemica' 'excesiva'. Iarasi, vreo 80% din autisti sunt baieti (si printre adulti, multi se pare ca ar fi informaticieni). Copiii care au ambii parinti oameni de stiinta, cercetatori (probabil si ingineri) - persoane 'analitice' sunt mai expusi riscului de a fi autisti - iarasi, dintre acestia, majoritatea sunt baieti. samd.

Am vrut aici doar sa arat ca exista diferente (majore chiar) intre barbati si femei.


Ultima oară modificat de Adrian pe 18 Iul 2006, 05:01, modificat 1 dată în total.

17 Iul 2006, 20:47
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 09 Apr 2006, 10:56
Mesaje: 1091
Mesaj 
Barbatul ar trebui sa aiba intaietate cand este vorba de a cumpara o masina, nu intodeauna, femeia cand este vorba de muraturi, dar cel mai important este ca in ceea ce priveste cresterea si educarea copiilor trebuie sa se ajunga la un consens. Dialogul in familie este un lucru primordial, unde nu este dialog nu este nici dragoste, nici respect, nici nimic.


17 Iul 2006, 22:29
Profil
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 16 Mar 2006, 16:44
Mesaje: 3471
Locaţie: Montreal, Canada
Mesaj 
Ignat Samir Nicolae scrie:
Dialogul in familie este un lucru primordial, unde nu este dialog nu este nici dragoste, nici respect, nici nimic.

Cu totul de acord, cu atat mai mult cu cat barbatul si femeia nu sunt nici "identici", nici "egali" asa cum s-a demonstrat mai sus.


17 Iul 2006, 22:32
Profil WWW
Preot
Avatar utilizator

Membru din: 28 Mai 2006, 18:35
Mesaje: 2499
Locaţie: Ploiesti
Mesaj 
Identici... nu este nevoie.

Ce spuneti de formula <egalitate, in diversitate>?

_________________
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova


18 Iul 2006, 09:35
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Iul 2006, 16:49
Mesaje: 237
Mesaj 
Pr. Ivan O. Radu scrie:
Ce spuneti de formula <egalitate, in diversitate>?

Odata am ascultat un preot (catolic) care, in cadrul a 2 predici diferite 1) a subliniat cu maximum de tarie ca - citez aproximativ - "ce scrie Sf. Pavel este mai actual astazi, mai mult ca oricind in trecut" (tin minte clar ca a spus "ce scrie Pavel e mai actual, etc...") - se referea la pasajele cu trupul omului = templul in care locuieste Duhul Sfint - cu conotatia ca suntem mai importanti decit o biserica din caramida etc etc si 2) cind a venit rindul sa comenteze asupra "acelor" versete din Efeseni, a spus - citez aproximativ - "mdaaaa, Pavel paaaareee sa sustina ceeeea ce el scrie acooolo, dar staaaaaati sa vedeeeeti, ca nuuuuu-i chiaaar asaaaaaa" Chiar daca preotul comenta 2 subiecte diferite, mi s-a parut interesant cum a aplicat ceea ce eu consider a fi 2 masuri diferite in interpretarea teologiei aceluiasi apostol. Morala: ce scrie Pavel este egal, insa unele pasaje sunt mai egale decit altele :lol: :lol: :lol:


18 Iul 2006, 17:12
Profil
Preot
Avatar utilizator

Membru din: 28 Mai 2006, 18:35
Mesaje: 2499
Locaţie: Ploiesti
Mesaj 
Sa inteleg ca frecventezi Biserica Catolica?

_________________
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova


18 Iul 2006, 18:31
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 86 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România